Najbolji Vicevi Polovni Motori Oglasi Beograd Novak Djokovic Kupi Prodaj Aukcija Kupujem

Hallo Blog - Teme naše svakodnevnice

28 Avg, 2009

Da li verujete u Boga?

Ankete i glasanje — Autor hallo @ 12:32

1. Da verujem da postoji Bog.

2. Meni je to sve teska izmisljotina.

3. Moguce da postoji neka sila koju mogu nazvati kao neka vrsta Boga.

4. Ne znam, al mislim da ipak ne postoji.

5. Ne interesuju me ta pitanja.

Dovoljno je samo navesti broj, a ko zeli moze dati i svoj komentar.


Komentari

  1. Kako je to Epikur formulisao, „Bog ili želi da eliminiše sve loše stvari ali ne može, ili može a ne želi, ili i može i želi. Ako želi a ne može, onda je slab - a to onda nije Bog. Ako može a ne želi, onda je osvetoljubiv - što je isto tako strano božanskoj prirodi. Ako i ne želi i ne može, onda je i osvetoljubiv i slab, i samim tim - nije Bog. Ako i želi i može, što je jedina od mogućnosti koje odgovaraju jednom Bogu, odakle onda loše stvari? I zašto ih ne otkloni?“

    Autor gkojadinovic — 28 Avg 2009, 12:56

  2. Vjerujem!

    Bez suvišnih pitanja i podpitanja !

    Autor Dragica — 28 Avg 2009, 13:10

  3. Mislim da je ono pod brojem 3 ipak najvise odgovarajuce....

    Autor rene — 28 Avg 2009, 13:25

  4. Boga nema...Ja sam tu.!

    Autor Jovan s.s. — 28 Avg 2009, 13:36

  5. Gkojadinovic, imas temu na nasem sajtu o tim pitenjima koja si postavi, tema se zove "Zlo kao dokaz za Boga"
    evo linka:

    http://hallo.blog.rs/blog/hallo/dokayi-stvaranja

    A uskoro ce biti postavljene mozda i neke konkretnije teme na pitenja koja si postavio.

    Autor hallo — 28 Avg 2009, 14:00

  6. Rene, moram da priznam da si me iznenadio odgovorom, a vec sam pomislio da si teski ateista :-)

    Autor hallo — 28 Avg 2009, 14:04

  7. Jesam ateista.

    Ne verujem u Boga koji je napravio coveka "po oblicju svojemu" i koji samo vreba nasa mala nevaljalstva, pa da nas kazni bacanjem u pakao gde ceka dzavo sa zasiljanim trozupcem...

    Ali, verujem da postoje neke sile za koje mi jos ne znamo..

    Autor rene1 — 28 Avg 2009, 14:06

  8. Hvala, pročitao sam prethodne članke kako su izlazili... nisam postavio pitanja u iščekivanju odgovora. Anketa se odnosi na verovanje, a ja sam posredno odgovorio preko antičke rasprave o prirodi Boga... konkretan odgovor glasi: najverovatnije 3.

    Autor gkojadinovic — 28 Avg 2009, 14:28

  9. U takvog Boga kakvog si naveo neverujem ni ja. Da li to onda znaci da sam i ja ateista? NE! Ja ne verujnem u Boga ubicu, zlocinca, mucitelja, u Boga koji nas je stvorio da bi se isiljavao nad nama... Ne verujem u Boga koji je propisao neka pravila da bi nas vrebao i hvatao u zamku i pretio "strasnim sudom"... Da li to i dalje znaci da sam ateista? NE! Ja verujem u Boga, koji voli svoja stvorenja. Verujem u Boga, koji nije Bog mucitelj, vec bog ljubavi! Bog, koji je ovo sve stvorio iz velike ljubavi i zadovoljstva, pa prema tome nema razloga da se isiljava nad delom ruku svojih. Kao sto ni jedan roditelj ne mrzi svoje dete, ako napravi neku glupost, tako ni bog ne mrzi nas ako napravimo neku glupost, vec u takvim situacijama zeli da nam kaze da se ne oseca lepo ako pravipo gluposti, neki ljudi su to protumacili da zvecka nekim varnicam i preti nekakvim sudom. Pa, Bog da je takav, vec davno bi nas sve sprzio...Bog samo voli iskrene, postene , moralne, ljudi koji nece mrzeti vec voleti... I sam Isus Hristos je zeleo ukazati, narodu onog vremena, na propuste u svojoj sluzbi Bogu. Mislim da je poznato da je kao najvaznija zapovest itaknuta: Ljubi Gospoda Boga svojeja SVIM SRCEM SVOJIM i ljubi bliznjega svojega kao SAMOGA SEBE!

    Autor hallo — 28 Avg 2009, 14:38

  10. Gkojadinovic, imam jednu dobru knjigu koja ce ti dati odlicne odgovore na tvoja pitanja. Knjiga je ustvari jedan intervju, tacnije, intervju jednog novinara i on u potrazi za odgovorima na pitanja Boga, intervjuise jednog ateistu i poboznog coveka. Pitanja su veoma provokativna i na veoma zanimljiv nacin knjiga nas vodi do odgovora. Knjiga se zove "Zlocin hriscanstva", pa ako hoces poslacu ti je u elektronskoj formi potpuno besplatno.
    Evo sadrzaja:
    Uvod: Religija kao izazov7
    - Na putu ka odgovorima 16
    - Prvi prigovor: Posto u svetu postoji zlo i patnja,
    onda Bog ljubavi ne moze postojati 20
    - Drugi prigovor: Posto se cuda kose sa naukom,
    ona ne postoje 48
    - Treci prigovor: Evolucija objasnjava nastanak
    zivota i zato nam Bog nije potreban 75
    - cetvrti prigovor: Bog nije dostojan da ga
    slavimo ako ubija nevinu decu 99
    - Peti prigovor: Uvredljivo je tvrditi da put do
    Boga vodi samo preko Isusa Hrista 126
    - sesti prigovor: Bog pun ljubavi nikada ne bi
    mucio ljude u paklu 146
    - Sedmi prigovor: Istorija crkve je prepuna
    ugnjetavanja i nasilje 167
    - Osmi prigovor: I dalje imam sumnje,
    pa zato ne mogu biti religiozan 191
    - Zaklju~ak: Snaga religije 212

    Autor hallo — 28 Avg 2009, 15:05

  11. GKOJADINOVIC,ZBOG CEGA LOSE STVARI NA OVOM SVETU A BOG IH NE OTKLANJA?PA ZATO STO LJUDI BIRAJU ZLO DOBROVOLJNIM GLASANJEM.LJUDI SVESNO-NAMERNO BIRAJU ZLO.A POSTO LJUDI TO TRAZE,BOG IM SAMO ISPUNJAVA ZELJU.ZELIS PROPAST,BOLEST,SMRT?BOG CE TI ISPUNITI ZELJU.JA BI DA SE DROGIRAM AL DA OSTANEM NORMALAN.DALI JE TO MOGUCE? SMESNO.KAZI MI DALI JE BOG KRIV STO AFRIKA GLADUJE ILI JE KRIV COVEK STO JE PROKLET I SEBICAN?DA LI JE BOG KRIV STO JE U INDIJI "SAIZMICKI TRUSNO PODRUCJE"?JEL ZNAS DA SE TAMO NAVELIKO KONZUMIRA KRAVLJI IZMET I KRAVLJA MOKRACA I TO SE OBOZAVA?JEL ZNAS DA SE TAMO PROMOVISE NAJJEFTINIJA,NAJKVALITETNIJA I NAJRAZNOVRSNIJA SEXUALNA USLUGA.AKO ZELIMO ZLO BOG NAM U TOM TRENUTKU SAMO ISPUNJAVA NASU ZELJU.DOLAZI USKORO DAN KADA CE ODRDJEN BROJ LJUDI STATI U POTPUNOSTI NA POZITIVNU STRANU A OSTALI U POTPUNOSTI NA NEGATIVNU STRANU I TADA VISE NECE BITI NEOPREDELJENIH I TADA CE BOG NA DRAMATICAN NACIN DA SE UMESA U TOK LJUDSKE ISTORIJE I UNISTITI ZLU CIVILIZACIJU.U BIBLIJI PISE DA BOG NE KASNI SA OBECANJEM SVOJIM NEGO NAS TRPI DA SE STO VISE LJUDI UOZBILJI I POKAJU!TO TI JE UKRATKO ODGOVOR NA TVOJE PITANJE.MOJ TI JE SAVET DA UCINIS PREMENU NA INDIVIDUALNOM PLANU A NE NA GLOBALNOM!NA GLOBALNOM PLANU CE BOG USKORO DA NAPRAVI REZ.MOJ ODGOVOR JE DEFINITIVNO POD 1

    Autor SHOCKY — 30 Avg 2009, 22:09

  12. SHOCKY, tesko da te je razumeo, jer vecini je sve usmereno samo na zabava, zabava, zabava, zabavaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....sex, sex, sex, sexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx....
    Samo da napomenem, da je shoki jedan opasan momak! :-) Razmislja svojom glavom, a ne glavom Cece, Lepe brene ili Dureksa...
    Decko extra peva, Dinca, Milan siskica i ostali grandovci su smesni za shokija. Ali ima jedan problem sto su za Dincu pivopiju i Slavicu Cutkeras (pevacku divu bez gaca) svi culi, a za njega nisu, problem je sto ne pusi travu, ne kurva se, ne slika se za playboj i ostale satanske radnje...
    Ali takvi kao Shoki, ce imati mnogo vecu cast nego pevati za Zeljka Mitrovica i ostale trgovce zivim ljudima. Takvi ce pevati za naseg tvorca univerzuma i dobiti mnogo vecu nagradu od depresije, igle, raka pluca ili side, koju ce dobiti Ceca i slicni okultisti...
    Medjutim, pobozan zivot nije uvek popularan, ali je pobednicki! Svako ko se odluci da umesto pet sati provede pored faceboka ili tri sata uz ispijanje gajbe piva, da umesto toga izdvoji sat vremena za teme onog koji nas je stvorio, Bog je obecao mnogo vecu nagradu nego sto nam daje gajba piva. Gajba piva nam pruza veliko zadovoljstvo mucenja, poput ciroze jetre, dobijemo neki rak i slicno...Dok nas tvorac nam pruza zadovoljstvo, putovanja i obilazenja svetovca kroz citavu vecnost. Mi smo veoma ograniceni na ovoj zemlji, pa nemamo mnogo mogucnosti da vidimo i dozivimo sve lepote koje nam Tvorac moze pruziti. Medjuti, Tvorac je obeca, svima onima koji se odluce za kvalitetniji zivot, da ce ziveti jos kvalitetnijim zivotom, opisano u Bibliji kao nesto "sto oko nije videlo i uho nije culo". Stvar je na nama samima, svako ima mogucnost izbora, pa svako ko zeli rak pluca, cirozu jetre ili nesto slicno, sobodno moze da se pridruzi onim zgodnim cicama i opasnim smekerima sa reklama.

    Autor hallo — 31 Avg 2009, 14:52

  13. Apsolutno verujem u Boga da nije njega ne bih bilo ni nas i sve oko nas sto postoji. sto nam dokazuje i sama Biblija al svako ima svoju slobodnu volju da veruje u sta hoce..Bog nam je u potpunosti dao slobodnu volju na nama je samo da odlucimo kome cemo sluziti...nadovezala bih se na koment koji je napisan 'da nas Bog vreba'...da u pravu si postoji bog koji nas vreba ali taj bog je davno zbacen na zemlju i sada vlada nad njom i ako budes prihvatio sva njegova slatka iskusenja koja ti nudi i ako budes ziveo kako ti on zapoveda npr:pusis,pijes,drogiras se,imas odnose sa raznim kurvama i osobama tog zanimanja i jos mnogo toga...onda si ti njegov sledbenik koji te vodi u vecnu propast gde ces definitivno zavrsiti sa njim u paklu.A Bog je taj koji ce doneti sud i pokzace dugacku listu naseg zivota stim da je dao dovoljno vremena da izaberemo kojem ces gospodaru sluziti..mislim da je ovo najprostije receno

    Autor sarah — 07 Sep 2009, 22:59

  14. Prijatelji, par pitanja od tvrdog ateiste...
    Šta vam govori da je vaša vera bolja od ostalih?
    Da li stvarno ne verujete u evoluciju i da smatrate da je logičnije da smo niotkuda stvoreni takvi kakvi jesmo, i da ne postoji prilagođavanje okolini? Izostanak evolucije bi značio i, recimo, izostanak afro-amerikanaca ili azijata.
    Da li verujete da je sve počelo od dvoje ljudi? Znate li koje su posledice incesta na potomstvo? Adam i Eva su imali dva sina. Ko li je napravio nas ostale?
    Takođe, većina religioznih ljudi smatra da smo mi ateisti manje moralni od njih. Ako ateista čini nešto dobro, on to čini jer to želi, a ne zato što se plaši pakla i osvete odozgo. Pobožni ljudi traće vreme na molitvu umesto da učine nešto lepo za sebe, ili još bolje, nekog drugog... Da vaš Bog, entitet kakvim ga zamišljate, stvarno postoji, da li ga vi vidite kao dobrog ili zlog? Šta je loše učinila mrtvorođena beba? Plaća za nečije grehe? Religija je bajka za ljude koji se plaše stvarnosti. Prijatelji, život je težak, naporan, i vrlo često nas dovodi u iskušenje. Ako ste dobri ljudi, vodite se time, i usrećite nekog. Učinite nešto lepo za sebe i ljude oko sebe danas, rešite se tih dogmi kojima vas hrane od rane mladosti. Religija je nastala iz straha od nepoznatog. Prigrlite trenutak i uživajte.
    P.S. Pošto primećujem da su ovde većinom hrišćani - da li odobravate tretman žena u Bibliji?

    @SHOCKY Ti si primitivni rasista. Tvoj komentar pokazuje da pored nepoznavanja geografije i gramatike imaš predrasude prema ljudima drugih kultura, kao i da nisi čuo za magično dugmence caps lock(protip : sredina, levo).
    @Gkojadinović Bio ti agnostik ili ateista(deluješ neodlučno po tom pitanju), citiranje Epikura me je baš prijatno iznenadilo. Taj citat, iako gotovo 2000 godina star, savršeno sumira situaciju.
    @Hrićani Ljudi su stvoreni po uzoru na Boga. Zlo sami biramo da činimo, a Bog je odgovoran za dobro i sve nas voli. Logično? Ne bih se složio. Kad bi Bog postojao, on bi bio i dobar i loš. Uostalom, kako objasniti to što je izbacio Satanu iz raja? Sujeta. Čista sujeta. Klanjaj se mojoj kreaciji ili marš napolje. Da li je iko od vas uopšte čitao Bibliju? Kad mene nije mrzelo, ne bi trebalo ni vas. Nije zanimljivo, ali bi bio red da malo sami istražite i da vidite da pored lepih stvari(da, Biblija ima neke dobre poruke), ima i tona licemerja i čistog zla i primitivizma. Za kraj ovog veoma dugačkog posta ću vam izdvojiti par stihova, da imate oko čega da češkate glavu.

    Genesis 3:16
    Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.
    ^^žene nisu ravnopravne muškarcima, one treba da nose decu, a muškarac da vlada njima(i ja sam muško, ali je ovo jednostavno varvarski, nikada ne bih ni pomislio da ijednu damu tretiram sa omalovažavanjem, žene su potpuno jednake i ravnopravne sa nama, ja prema svojim devojkama i prijateljicama nikad nisam bio đubre, valjda niste ni vi, iako vam vaš sveti dokument to savetuje-pardon, naređuje).

    Genesis 17:14
    And the uncircumcised man child whose flesh of his foreskin is not circumcised, that soul shall be cut off from his people; he hath broken my covenant.
    ^^kolege Srbi, budući da smo neobrezani, Bog će nas kazniti. Bolje da što pre unakazimo naše genitalije da bi nas Bog voleo.

    Genesis 38:8-38:10
    38:8 And Judah said unto Onan, Go in unto thy brother's wife, and marry her, and raise up seed to thy brother.
    38:9 And Onan knew that the seed should not be his; and it came to pass, when he went in unto his brother's wife, that he spilled it on the ground, lest that he should give seed to his brother.
    38:10 And the thing which he did displeased the LORD: wherefore he slew him also.
    ^^ako ti Bog kaže da opštiš sa bratovom ženom, bolje bi ti bilo, inače će te ubiti. Takođe, iz ovih razloga hrišćanstvo osuđuje masturbaciju(ova priča je osnov za to).

    Leviticus 21:16-21:23
    21:16 And the LORD spake unto Moses, saying,
    21:17 Speak unto Aaron, saying, Whosoever he be of thy seed in their generations that hath any blemish, let him not approach to offer the bread of his God.
    21:18 For whatsoever man he be that hath a blemish, he shall not approach: a blind man, or a lame, or he that hath a flat nose, or any thing superfluous,
    21:19 Or a man that is brokenfooted, or brokenhanded,
    21:20 Or crookbackt, or a dwarf, or that hath a blemish in his eye, or be scurvy, or scabbed, or hath his stones broken;
    21:21 No man that hath a blemish of the seed of Aaron the priest shall come nigh to offer the offerings of the LORD made by fire: he hath a blemish; he shall not come nigh to offer the bread of his God.
    21:22 He shall eat the bread of his God, both of the most holy, and of the holy.
    21:23 Only he shall not go in unto the vail, nor come nigh unto the altar, because he hath a blemish; that he profane not my sanctuaries: for I the LORD do sanctify them.
    ^^za kraj, Bog mrzi slepe i hendikepirane, i oni neće ući u raj da ga ne bi opoganili.

    Ovo su samo neki primeri mržnje kojom hranite vašu decu i okolinu propovedajući hrišćanstvo. Mislite o tome. Hvala ako ste se potrudili da pročitate do ovde. Pravi hrišćani, omalovažavajte žene(ako ste žene, ćutite i trpite, tako i treba), momci, obrezujte se i nipošto ne dirajte vašu zlu stvarčicu, ubijate cela sela tako. I naravno, ne družite se sa hendikepiranima. Oni su zli. Ubijte ih i učinite Bogu uslugu. I da, pažljivo kad sledeći put sedate u kola. Ako doživite saobraćajnu nesreću, raj je mnogo dalje nego što mislite. Mi ateisti i ljudi otvorenog uma ćemo poštovati naše žene i sve ljude, bez obzira na rasnu, versku ili seksualnu opredeljenost. Verujem da ću biti izvređan od strane bar nekog za ovaj post, ali vas ja stvarno sve volim, na kraju krajeva, svi smo mi ljudi. :)

    Autor Ateista — 11 Sep 2009, 18:38

  15. I sta sad, zar ti nisi licemeran sa ovom izjavom na kraju? Prvo vredjas sve ljude ovde, a onda govoris kako ih volis...
    A na ove tvoje izjave, stvarno nemam nikakav komentar, sem da si izneo gomili, najblaze receno, gluposti!
    Trebalo bi da ti obrisem post, ali necu, jer ovde se uvazavaju sva misljenja.
    Ako zelis prepucavanja i rasprave, ovde to neces dobiti. Odgovore na sva pitanja, koja te zanimaju, mozes potraziti na blogu.

    Autor hallo — 11 Sep 2009, 19:54

  16. Nisam licemeran, niti tražim prepucavanja, samo želim da se vidi i pogled sa druge strane. Da li stvarno tvrdiš da lažem za dotične stihove iz Biblije? Molim te, otvori je i potraži ih. I ja stvarno nemam apsolutno ništa protiv hrišćana, ali imam protiv toga što vašu veru prihvatate dogmatski, od rane mladosti, a nikad je ne istražujete dovoljno. Drago mi je što moj post nije obrisan, ipak sam uložio dosta truda u isti i stvarno mi nije bila namera nikog da uvredim, samo sam želeo da tebe i ostatak ljudi na blogu nateram da se malo zamisli. I apsolutno ne vidim licemerje u tome što kažem da vas sve volim, iskreno, ja sam takva osoba da životu prilazim pozitivno i ljude smatram generalno dobrim, i nikada ne sudim nekome ko mi se nije zamerio, što ti i ostatak bloga za sada niste. Koliko god se tebi moj post činio konfrontacionim, ja sam jednostavno otvoren za debatu, ne svađu. Voleo bih ako bi mogao(la) da mi ponudiš drugačije tumačenje stihova koje sam ispisao ili da jednostavno odgovoriš na neka od pitanja koja sam postavio. Jedini kome sam se zamerio je SHOCKY, zbog rasističkih i neprimerenih izjava o pripadnicima drugih kultura(sa sve kriminalnom gramatikom), koje bi ti kao autor bloga trebao(la) da sankcionišeš, ili bar opomeneš. Opet, nema mržnje(bar sa moje strane), jednostavno se radi o običnom neslaganju po nekim pitanjima. :)

    Autor Ateista — 11 Sep 2009, 20:15

  17. "Ako zelis prepucavanja i rasprave, ovde to neces dobiti."

    Hallo druze, nemoj da bezis sa megdana!

    Blogovi i forumi JESU za rasprave i nadmudrivanje.

    Brani svoj stav.

    Autor rene — 11 Sep 2009, 20:44

  18. Bog, je stvorio zenu i muskarca i predvideo da zive u zajednici, kako bi funkcionisali kao jedan tim. Svaki tim ima vodju, a ta uloga je odredjena muskarcu. Dakle, muskarcu je odredjeno da zaradjuju novac za svoje porodice, da stiti i voli svoju zenu i decu. Dok je zenama odredjeno, da se brinu o deci i funcionisannju doma. Dakle, muskarcu nije odredjena uloga diktatora nad zenama, niti nekog siledzije, vec vodje i zastitnika. Medjutim, u danasnje vreme su muskarci, mogu slobodno reci, daleko gori od zena. Muskarci su ti koji su nasilni, vodje ratova, u vecem procentu alkoholicari, narkomani i druge vrste hulnika. Tako da se to pravilo ne odnosi za te vrste muskaraca.
    Tekstove si, uglavnom, izvukao iz konteksta, tako da nema puno smisla ih komentarisati.
    U Bibliji, mozemo naci tekst gde pise: "Nema Boga", ali kad procitamo kontekst celog teksta, shvaticemo da je to izgovorio jedan bezboznik.
    Biblija, na savrsen nacin ima predvidjeno, uredjene svakog aspekta nasih porodica i drustva. Tako da svako, ko zeli, moze veoma lako da svati te stvari.

    Autor hallo — 11 Sep 2009, 21:55

  19. Okej, ovakvo tumačenje porodične zajednice stoji na mestu, nisam ni očekivao od tebe da ga vidiš drugačije. Međutim, šta misliš, zašto je ženama data pasivnija uloga? Jer je žena počinila prvobitni greh. Zašto žena? Jer je Bibliju pisao muškarac. Takođe se ne slažem da smo gori od žena, čak ni u današnje vreme, oba pola su u mojim očima potpuno jednaka i u jednakoj meri dobra i loša, s tim što muškarci tradicionalno više igraju na silu, a žene na manipulaciju. Nema cvećki u toj priči. :)

    Ali sad, što se tiče tvog argumenta o vađenju iz konteksta, kako recimo možeš da osporiš stihove koje je Bog rekao Mojsiju koji tvrde da su ljudi sa deformitetima ili invaliditetom ispod nas ostalih? Veoma jasno i bukvalno, nema prenesenog značenja. Da verujem u Boga, verovatno bih bio veoma potresen što moj slepi deda nikad neće videti raj, to deluje baš bezveze, zar ne? Valjda i ti imaš neku tebi blisku osobu sa nekim problemom slične prirode. Da li stvarno želiš da veruješ da nema raja za takve ljude, koliko god oni bili dobri? I ostaje kritično pitanje na koje nisam dobio odgovor. Svi smo učili biologiju i znamo da su deca rođena iz incesta progresivno sve oštećenija u genetskom smislu, i da bi posle par generacija postala sasvim neplodna. Ako je postojalo samo dvoje ljudi, kako smo svi mi ovde zdravi i pravi? Takođe, kako objašnjavaš činjenicu da postoje ljudi različitih boja kože ako ne veruješ u evoluciju? Kako objašnjavaš da su ljudi na severu Evrope netolerantni prema laktozi? Da crnci bolje podnose toplotu? I kako objašnjavaš konstantne fluktuacije u visini ljudi u zavisnosti od vremenskog perioda? Da li stvarno smatraš da je Biblija u pravu kad tvrdi da je ova planeta stara oko 6000 godina? I da li veruješ da su dinosaurusi stvarno postojali(izložba njihovih skeleta je još uvek u Beogradu, svrati nekad i pogledaj, stvarno je impozantno...)?

    Još jedno jako važno pitanje. Bibliju je pisao smrtnik, zar ne? Citiraću doktora Hausa iz istoimene popularne serije : "Everbody lies". Zašto bi slepo verovao nekome ko je jednostavno bio umetnik, verovatno pod dejstvom nekog opijata? Nikome ne treba verovati bezuslovno, svi smo ljudi i niko nije savršen. Zašto bi pisac bio? Biblija je zastarela i postoji previše činjeničnih rupa da bi se uzimala ozbiljno. Zašto ne sajentologija ili islam? Ja znam zašto ne verujem ni jednoj od religija, ali zašto ti biraš baš hrišćanstvo? Da si rođen u Iraku, bio bi musliman. Zašto onda veruješ baš ovoj religiji?

    Autor Ateista — 11 Sep 2009, 22:30

  20. "Bog, je stvorio zenu i muskarca i predvideo da zive u zajednici, kako bi funkcionisali kao jedan tim."

    Ma nije Hallo...

    Nit je Bog stvorio coveka, (a ni zenu od rebra njegova), nit je odredio da zive u zajednici.

    Covek, u svojoj prirodi, NIJE monogamno bice.

    Covek je DEO COPORA. Gde najjaci ima pravo i mogucnost da oplodi najveci broj zenki. Da se rode najbolje jedinke koje ce produziti vrstu. To je NORMALNO.

    U monogamiju ga je, sto bi rekao Marks, nateralo klasno drustvo.

    Autor rene — 11 Sep 2009, 23:16

  21. Ovo prvi put cujem, da Bog invalide smatra drugom klasom drustva. Cak naprotiv, Isus je lecio bolesne i isticao da ce sirotinja i bolesni biti u prvim redovima nebeskog carstva. Razlog za to je, sto ce zdravi i bogati vise se vezati za "uzivanja" na ovoj zemlji, pa ce im biti teze da veruju u nebesko carstvo.
    U Bibliji nemamo zapisan svaki detalj. Pa prema tome, ako cemo tom matematikom kojom si poceo, nemamo zapisano rodjenje ili kako je vec nastala Kainova zena. Pisac, nije smatrao to bitnim, mada je trebalo to zapisati zbog ovakvih sumnjicavi.
    Razlika u bojama koze se verovatno desila nakon potopa i izgradnje "Vavilonske kule". Pre potopa, klima na zemlji je bila idealna, pa verovatno nije ni bilo vecih razlika u boji koze. Dok nakon potopa, kada se klima poremetila, Bog je verovatno to ucini kako bi prilagodio ljude novonastalim okolnostima. Jer znamo da belac bi izgoreo u krajevima gde pece jako sunce i ne bi mogao to da podnosi kao crnac.

    Autor hallo — 11 Sep 2009, 23:32

  22. Ne razumem zasto neko mora da dokazuje da li veruje u nesto ili ne. Ovo je tema za gubljenje vremena, kada bi se svi iznosili svoje misljenje nikuda ne bi stigli jer svi su u pravu. Verovanje da ima ili nema Boga je najintimnija stvar. Ne verujem u nametanje misljenja, optuzivanja ali i odbranu po svaku cenu. Kao sto toliko puta do sada rekoh: svako ima pravo na svoje misljenje, svacije misljenje treba postovati ali ne i prihvatati.

    Autor inana — 11 Sep 2009, 23:45

  23. Prijatelju,evo smanjio sam ti slova da budes zadovoljan.O kakvoj gramatici ti pricas?Jel ovo blog gde studiramo srpski jezik?(Prvo slovo kod reci "srpski" se pise malim slovom jer kada su nastavci ski,cki,shki onda se uglavnom pise malim pocetnim slovom.Da ne bude zabune).Cilj ovog bloga je da dodjemo do zdravih stavova i zakljucaka a ne da trazimo dlaku u gramatici.Samo da znas da upravo trazim ekipu sa kojom cu da se molim Bogu da ti se u narednim danima desi nesto dramaticno.Mislim, tebi to ne smeta posto ne verujes u postojanje Boga.
    U pocetku, kada su stvoreni prvi ljudi, kod njih je postojala drugacija genetika i organizam je drugacije funkcionisao.O tome imas mnogo detaljnije na video materijalu "Nauka i problem smrti" u jednoj emisiji gde se posebno obradjuje te tematika koju mozes da nabavis na ovom blogu.Da li znas da je osnovni zakon biogeneze (za koji mozda nisi cuo)da zivo nastaje samo od zivog?Ne moze zivo da nastane od nezivog.Ne moze od macaka da se izlegu pacovi,nego od macaka se radjaju macici,od majmuna majmuni itd.Gde si ti video da se prilikom parenja macaka radjaju pacovi ili nesto slicno da se desava.To u prirodi ne postoji.Ne postoji ni jedno naucno objasnjenje koje ce da opravdaju ono sto si ti napisao.Gde u bibliji pise da su Adam i Eva imali samo dva sina.Prijatelju,slabo si citao Bibliju.Imali su i treceg sina zvao se Sit.Tamo pise da su nastavili zivot radjajuci sinove i KCERI.Dakle,potomstvo je moglo da se nesmetano razvija.
    Dalje,ja ne smatram da su ateisti manje moralni od verski opredeljenih ljudi.Ja poznajem sjajne ateiste koji ne priznaju postojanje Boga,ali u praksi zive kako Bog nalaze.To sto si naveo da pobozni ljudi trace vreme na molitvi a ne zive moralno,ne cine nista ni za sebe ni za druge,njih onda ne mozemo ni nazvati poboznim ljudima jer oni to nisu bez obzira na njihove molitve,ili kako se to kaze obicno za takve ljude-mantranje.(Mantranje znaci kada svaki put pred Boga izlazis sa identicnim textom i u tom trenutku bukvalno smaras Boga).Sto se tice identiteta Boga, on je beskrajno dobar jer svakom nudi pre svega zivot,zatim zdravlje,mir,blagostanje,prosperitet...
    A sto se tice ostecene dece,to je jasno ko podne.Pa ko ima fizicki ili mentalno ostecenu decu?Pa onaj ko nezdravo zivi.Npr.konzumira alkohol,drogira se,konzumira duvan itd.,lista do beskraja.U drugom slucaju moze da bude preneta bolest iz predhodnih generacija.To je ono sto pise u bibliji da Bog pohodi grehe otacke do treceg i cetvrtog kolena(pokolenja).Dakle sve to je izazvano ljudskom nebrigom i nepaznjom.Naravno da postoji sansa za malu nevinu decu da se spasu jer male bebe nisu odgovorne za svoje ponasanje vec njhovi roditelji ili staratelji.
    Dalje,rekao si da je religija bajka za ljude koji se plase stvarnosti.U drugom postu si izjavio da ljude na svetu smatras generalno dobrim.Zapitaj se i razmisli dobro sta je tu bajka a sta realnost?Ti kao da ne izlazis nigde iz svoje sobe pa ne vidis ljude kako su zli.Ja imam svoju firmu i mogu da vidim kako ljudi funkcionisu, mozes misliti.(te probleme cemo uskoro da resimo na naravno dostojanstven nacin).Ja mogu sad da kazem kao i ti,da stvaram neku dobru(virtualnu) sliku o ljudima kako su oni dobri,blagi...a realnost je nesto sasvim suprotno.Ti vidi onda sta su bajke a sta relnost.
    Dalje,mislim da ti ni ne znas sta znaci termin rasista.To ti je kad neko omrazava druge rase.Gde si ti to kod mene primetio?I ja da sam primitivan verovatno ne bih ni dosao do informacija i dogadjaja u svetu.
    To sto kazes da je Bog sujetan,to su besmtslice.Kada bih ja uleteo sad u tvoju kucu i poceo da zivim i radim kako se meni svidja kako bi reagovao?Predpostavljam da bi me isterao iz kuce,ne bi me sigurno pomazio sto je sasvim razumljivo zato sto u tvojoj kuci postoje zakoni kako neko moze da se ponasa.Ukoliko se ti zakoni gaze i nipodastavaju onda ta osuba leti iz kuce.Ista je situacija i kod Boga.On je uspostavio tacno utvrdjene zakone po kojima neko moze da se ponasa u njegovoj "kuci".Ti mozes da izaberes da izadjes iz tih okvira ali onda vise nisi deo njegove "kuce".E zbog toga je sotona zbacen sa neba.Vise o ovoj temi imas u nedavno objavljenoj knjizi "Osnovi teokratije".
    Sto se tice stihova koje si naveo,njih si totalno izvadio van njihovog konteksta.Mislim,o tome bih mogao sad da ti napisem 10 Km dugacku listu.
    Naravno da si me povredio ali mi se nisi zamerio(ako ja tebi jesam).Zelim ti svako dobro i pogledaj ono sto sam ti na pocetku napisao vezano za razvijanje ljudskog roda na zemji!

    Autor SHOCKY — 11 Sep 2009, 23:53

  24. Citiram te :

    Ovo prvi put cujem, da Bog invalide smatra drugom klasom drustva. Cak naprotiv, Isus je lecio bolesne i isticao da ce sirotinja i bolesni biti u prvim redovima nebeskog carstva. Razlog za to je, sto ce zdravi i bogati vise se vezati za "uzivanja" na ovoj zemlji, pa ce im biti teze da veruju u nebesko carstvo.

    Pročitaj stihove koji su ti okačeni u mom prvom postu, ako ne razumeš staroengleski, potraži u domaćem izdanju dotične stihove. Jasno se iskazuje prezir prema ljudima sa oštećenjima.

    Da li stvarno veruješ piscu? Klima je bila idealna, dakle, ledeno doba nije postojalo, zar ne? Mastodon? Dlakava natrontana slončina, nije baš za umereno-kontinentalnu klimu. Ni dinosaurusi nisu postojali, ako ideš logikom da nije ni mastodon... Bez obzira na dokaze. Kako belac može da postane crnac? Bog pukne prstom i mi promenimo boju? Ili on proizvoljno stvara ljude kao što je stvorio Kainovu ženu? Ne razumem kako se ljudi naprasno pojavljuju. To znači da teoretski ljudi mogu da padnu sa neba? Inače, Bog diskriminiše... Voli muškarce više od žena, i robovlasništvo je skroz ok...

    Peter 2:18
    Servants, be subject to your masters with all fear; not only to the good and gentle, but also to the froward.
    ^^sluge trebaju da budu poslušne prema gospodarima, nevezano za to kako ih oni tretiraju. Ima smisla, zar ne? Da li bi ti bio nečiji rob?

    Ovo je isto kul.

    Exodus 21
    21:26 And if a man smite the eye of his servant, or the eye of his maid, that it perish; he shall let him go free for his eye's sake.
    21:27 And if he smite out his manservant's tooth, or his maidservant's tooth; he shall let him go free for his tooth's sake.
    ^^rob dobija slobodu ako mu izbiješ oko. Ako mu lomiš zube, sa druge strane, i dalje je tvoje vlasništvo.

    Takođe, nisam mogao da ne primetim da pripisuješ evoluciju Bogu, on daljinski menja naše telo iznutra?

    I još jedno. Religija je uzrok najvećeg broja ratova. Tačno ili ne? Budi sa mnom... Možeš li zamisliti svet bez religije? Da li stvarno misliš da bi bio lošiji od ovog?

    I za kraj, nisam mogao da ne primetim da se izbegao odgovor na izvestan broj mojih pitanja odozgo.

    I slažem se sa Reneom po pitanju monogamije. Sam stav autora svetih dokumenata je jasno ogledalo tadašnjeg mentaliteta. Muškarac, kao jači i sposobniji za preživljavanje je imao dominantnu ulogu u odnosu na ženu, i vodio je primitivne zajednice. Takođe, filozofi i pisci su nekada bili gotovo isključivo muškarci, što objašnjava pristrasnost Biblije. Mentalitet čopora je jasan znak evolucije iz primitivnijih životinjskih zajednica gde je primarni cilj razmnožavanje i opstanak. Muškarci imaju povišen seksualni nagon u odnosu na žene zbog mogućnosti da prave mnogo više dece sa strane, dok žena nosi njegovo. To nam je zaostatak iz starih vremena i poligamnih zajednica.

    Autor Ateista — 12 Sep 2009, 00:16

  25. @inana Takvo mišljenje poštujem i cenim. Ali mislim da kod svakog ima mesta za neku promenu, ukoliko budem fasciniran nekom činjenicom koju budem video ovde, ona će promeniti moj način razmišljanja, u tome je i svrha debate, zajedno stići do nekih zaključaka i unaprediti sebe i sagovornika(e). :)

    SHOCKY, ovaj je posvećen tebi...
    Drago mi je što si bar ubacio varijaciju slova. Ovako... Prvo da počnem od simpatičnog primera zašto ne volim militantne hrišćane.

    "Samo da znas da upravo trazim ekipu sa kojom cu da se molim Bogu da ti se u narednim danima desi nesto dramaticno.Mislim, tebi to ne smeta posto ne verujes u postojanje Boga".

    Tačno, ja u Boga ne verujem. Ali ti veruješ. I moliš mu se da mi se desi nešto dramatično. Patetično, zar ne? Na neslaganje i argumente reaguješ na taj način... Zamislimo da Bog postoji... Svesno bi mi naškodio? Jak hrišćanin, nema šta. :D Drago mi je da nisi u pravu. Takođe, poznat ti je termin racionalizacija. Čim mi se desi prva loša stvar u životu, to će u tvojim očima biti kazna Boga za moju neveru. Tim prividnim pobedama samo hraniš svoju zabludu.

    Dalje, Set jeste treći sin Adama i Eve. I imali su još puno dece. Biblija takođe negde opravdava ropstvo, a negde ne. Biblija je delo više autora. Toliko kontradiktornosti je apsolutno besmisleno. Ali ta sva deca ne menjaju činjenicu da bi mi, ti i ja, morali da nastanemo iz incesta. Vidim da obojica možemo da pišemo koherentne rečenice i da smo živi i bez nekih oštećenja. Takođe, ti si u debeloj fazi poricanja ako tvrdiš da je ono dete koje se rodi mrtvo nekom krivo za nešto. Iskreno, ako Bog postoji, i svesno uzme nevino biće da bi kaznio nekog, svesno bih goreo u paklu pre nego da poštujem stvorenje koje je tako izopačeno kao vaš tvorac. Takođe, želeo bih da se obratim tvojoj ranijoj konstataciji da život ne može nastati iz čista mira. Prouči Millerovu teoriju(PAH hipoteza). Takođe je moguća i teorija panspermije, vreme će reći.

    Spomenuo si svoju firmu i to kako ljudi funkcionišu. Kapitalističko društvo čini čuda ljudima. Ume da ih izopači do krajnjih granica u jurnjavi za materijalnim dobrima. Lako je uvlačiti iz problema u problem, nadograđivati laži i činiti loše stvari u kontinuitetu, niko nije savršen. Ali ajmo da uradimo misaoni eksperiment. Hipotetički, da imaš situaciju da naletiš na čoveka koji umire i da imaš šansu da mu spaseš život, da li bi to učinio? Verujem da većina ljudi bi. Ljudima treba verovati, naravno da svi imamo mračne strane, i da imaš puno zlih ljudi, ali ne treba biti paranoičan i preventivno smatrati ljude zlima, jer generalno nije tako. Uvek treba biti oprezan, i svi smo loši donekle, samo dobra strana preovladava kod većine. Tako barem ja verujem.

    Što se tiče mojih optužbi za rasizam...

    DA LI JE BOG KRIV STO JE U INDIJI "SAIZMICKI TRUSNO PODRUCJE"?JEL ZNAS DA SE TAMO NAVELIKO KONZUMIRA KRAVLJI IZMET I KRAVLJA MOKRACA I TO SE OBOZAVA?JEL ZNAS DA SE TAMO PROMOVISE NAJJEFTINIJA,NAJKVALITETNIJA I NAJRAZNOVRSNIJA SEXUALNA USLUGA.

    Kaže se seizmički, Indijke nisu kurve ništa više nego Srpkinje, Albanke ili Francuskinje... Njihova kultura i vera je drugačija od tvoje, ne trebaš ih omalovažavati zbog toga. Btw, u Italiji ima vulkana, mora da je to jer jedu špagete... Povezuješ geografiju sa kaznom odozgo. Nema nikakve logike. Ja ovo smatram uvredom druge kulture.

    Bog jeste sujetan(mislim, nije, jer ne postoji, samo kažem). Satana je isteran iz raja jer nije hteo da se pokloni ljudima. Šta ima anđeo da se klanja ljudima koji su nesavršeni i koji krše zakone svog tvorca, ljudi su zli i nezahvalni? Želiš da te neko kažnjava što nisi ponizan? Nisam mazohista, to je samo jedan od razloga što nisam vernik. Tiranima se suprotstavlja, nezavisno od cene. I Bog je, pre svega, okrutan. Ako žmuriš na to, naći ću ti primere... Usput, da mi uđeš u kuću i da praviš svoj teror ne bi mogao, jer ti to ne bih dopustio. Ali vidiš, ja sam u svojoj kući, a moja kuća je kamen koji se okretao i ohladio, a ne plac koji iznajmljujem od svemoćne sile.

    I naravno, nema ljutnje. Svako ima pravo na svoje mišljenje. I žao mi je ako si se osetio povređen na bilo koji način, ali sam izuzetan protivnik diskriminacije na bilo kom nivou(ideologija mi je takva), pa sam stoga oštro reagovao na tvoj post odozgo. Ja se za noćas odjavljujem, budući da sutra radim, ali ćemo ovaj razgovor nastaviti ako i dalje bude inicijative sa vaše strane. :)

    Autor Ateista — 12 Sep 2009, 00:58

  26. Prijatelju,ono sto sam napisao vezano za molitvu za tebe jeste da te navedem na razmisljanje.Na kraju sam ti napisao da ti zelim svako dobro.Opet vadis iz konteksta!Rec "dramaticno".ima mnogo sire znacenje od onog kojeg si ti predstavio.Njen ishod moze biti i u pozitivnom smislu.Postoje brojni primeri kada su se ljudima izdesavale lose stvari u zivotu ali sve u svrhu opamecivanja ljudi.Nekada je bol jedini mehanizam kako bi se covek vratio na ispravan put.Koliko sam primetio dobronameran si,samo nisi dobro informisan po nekim pitanjima.Sve sto sam ti do sada napisao je u svrhu ispravljanja tvojih netacnih informacija.
    U dosadasnjem istrazivanju biblije nisam mogao da primetim da je Bog opravdavao ropstvo.Naravno,to je potpuno netacno!Bog je jedan narod koji se zove Izraelski narod izveo iz Egipatskog ropstva i dao im slobodu.Na individualnom nivou postojale su takozvane "robinje" koje su dovodjene u kucu da bi sluzile(u koliko zena nije bila dovoljno sposobna).Zatim,ta druga zena u kuci je dovodjena da bi mogla da rodi dete muskarcu cija zena nije mogla da radja.Treba istaci da obema zenama nije bilo neprijatno i nisu bili "konkurencija", zato sto svrha toga je bilo da bude sto vise dece kako bi porodica bila sto jaca.Imas o tome u detalje, samo treba citati!
    "Hipoteza" znaci (u prevodu), "ja mislim".Hipoteze nisu dokazi!
    Treba da istaknem da ja nigde u svojim postovima nisam omrazavao neciju "religioznost "ili neciju versku pripadnost,kontinent,rasu nacionalnost ili bilo sta drugo.Ja sam samo izneo cinjenice i dao dijagnozu.Me smatram da su Indijci manje vredni ili manje bitni od Srba,Francuza itd.Ali su daleko vise utonuli u gnusne radnje.Moglo bi jos sto sta da se kaze ali sada nemam vise vr. posto imam i druge obaveze.Moja je iskrena zelja da pridjes podpuno otvoreno ovim stvarima i sagledas cinjenice,NE HIPOTEZE.Njih ima bezbroj.Najbolje bi ti bilo kad bi pogledao najpre video materijal "Nauka i problem smrti"jer tu imas odgovore na bukvalno sva tvoja pitanja.DvX ti je svega 200-250 din.Tako nesto.Nemoj da ti bude tesko.SVAKO DOBRO!

    Autor SHOCKY — 12 Sep 2009, 08:47

  27. 3. Мојсијева, глава 18,6-30

    6. Нико да не приступа к родици својој по крви, да не открије голотињу њену. Ја сам Господ.
    7. Голотиње оца свог ни голотиње матере своје не откриј; мати ти је; не откриј голотиње њене.
    8. Голотиње жене оца свог не откриј; голотиња је оца твог.
    9. Голотиње сестре своје, кћери оца свог или кћери матере своје, која је рођена у кући или изван куће, не откриј голотиње њихове.
    10. Голотиње кћери сина свог, или кћери кћери своје не откриј; јер је твоја голотиња.
    11. Голотиње кћери жене оца свог, коју је родио отац твој, не откриј; сестра ти је.
    12. Голотиње сестре оца свог не откриј; једна је крв са оцем твојим.
    13. Голотиње сестре матере своје не откриј; јер је једна крв с матером твојом.
    14. Голотиње брата оца свог не откриј приступајући к жени његовој; стрина ти је.
    15. Голотиње жене сина свог не откриј; снаха ти је, не откриј голотиње њене.
    16. Голотиње жене брата свог не откриј; голотиња је брата твог.
    17. Голотиње жене и кћери њене не откриј; кћери сина њеног ни кћери кћери њене немој узети да откријеш голотињу њихову; једна су крв; зло је.
    18. Немој узети жене преко једне жене, да је уцвелиш откривајући голотињу другој за живота њеног.
    19. К жени докле се одваја ради нечистоте своје не иди да откријеш голотињу њену.
    20. Са женом ближњег свог не лези скврнећи се с њом.
    21. Од семена свог не дај да се однесе Молоху, да не оскврниш имена Бога свог; ја сам Господ.
    22. С мушкарцем не лези као са женом; гадно је.
    23. Живинче никакво немој облежати скврнећи се с њим; и жена да не легне под живинче; грдило је.
    24. Немојте се скврнити ни једном овом стварју; јер су се свим тим стварима оскврнили народи које ћу одагнати испред вас.
    25. Јер се оскврнила земља, и неваљалство ћу њено походити на њој, и изметнуће земља становнике своје.
    26. Него ви држите законе моје и уредбе моје, и не чините ни једног овог гада, ни домородац ни дошљак који се бави међу вама;

    27. Јер све ове гадове чинише људи у овој земљи који су били пре вас, и земља је од тога оскврњена;

    28. Да не изметне земља вас, ако је оскврните, као што је изметнула народ који је био пре вас.

    29. Јер ко учини шта год од ових гадова, истребиће се из народа свог душе које учине.
    30. Зато држите шта сам наредио да се држи, да не чините шта од гадних обичаја који су били пре вас, и да се не скврните о њих. Ја сам Господ Бог ваш.

    Iz ovih tekstova, mozemo videti jasan stav Boga, po pitanju incesta.

    Autor hallo — 12 Sep 2009, 14:21

  28. vrlo zanimljivo... mislim Da je Bog svakome dao slobodnu volju da veruje u sta hoce iako, MR Ateista ne veruje u Boga...inace uvek me je zanimalo kod ateista u sta vi zapravo verujete a da su to 100% istinite i dokazane stvari...Ja licno verujemu u Boga zato sto nam je dao Bibliju kao dokaz...i izvanrednu prirodu koju je stvorio i sto sam prvo trebala da navedem dao mi je zivot i sansu da postojim..gde svaki covek treba da mu bude zahvalan na tome...al opet ti si covek koji ne veruje u Boga i naravno ovo ti nista ne znaci sto ti sad govorim...Samo cu ti reci jednu zalosnu stvar koju ces jednog dana ipak shvatiti da si bio ceo svoj zivot u zabludi, jer nisi dozvolio Bogu da ti pokaze koliko te voli i koliko si mu bio veoma bitan u njegovom zivotu.Ako mu dozvolis i pomolis se na najednostavniji nacin da ti dokaze da postoji ja ti garantujem da ces se osvedociti i videces da si bio u krivu...Ako i dalje budes terao svoju neku bezvrednu teoriju Bog ti se nece mesati u tvoj zivot, al bice posle kasno kad budes shvatio koliko si zapravo IZGUBIO ne samo ti nego svi oni koji su mislili da su pametniji od Boga i da su njihovi stavovi u pravu...za evoluciju zaista ne bih puno da komentarisem to je jedna v elka laz od boga Tame koji je uvek hteo da bude iznad pravog i istinitog Boga zato je pre mnogo godina zbacen sa neba na ovu nasu Gresnu Zemlju od koga je zapravvo i poce GREH gde ljudi upadaju iz dana u dan i upadace dokle god ziveli po voliji boga tame...ne zelim da vas Ateiste nista vredjam al postoji u Bibliji gde pise samo mozemo dva Gospodara sluziti a to je zapravo pravom Bogu
    koji je na nebu i Djavolu koji na zemlji ocigledno da si ti izabrao ovog drugog boga a ni sam nisi svestan da mu sluzis jer njemu ne odgovara ako ti verujes u pravu istinu u pravga BOGA i bolji zivot koji nam se sprema na nebu u bliskoj buducnosti...vidi se da nisi los covek al zalosno je to sto imas takve stavove i sto si dozvolio Luciferu da te uzme za sebe jer i sam znas gde ce se njegov kraj zavrsiti...

    Autor Sarah — 13 Sep 2009, 00:56

Glavna strana
.
.
.
Korisni linkovi:
.